Forum Hyundai Tucson Polska

user001 pisze: ↑

23 sty 2024, 22:29

Dokładnie. Tym bardziej, że co to jest ten status? Przecież on nie mówi na podstawie rzeczywistych pomiarów ile jest sadzy wewnątrz filtra (choćby dlatego, że nie ma czujników ciśnienia przed i za urządzeniem) - tylko jakiś nieznany wszystkim algorytm wylicza, że skoro spaliłeś tyle a tyle paliwa w takich warunkach pracy to sadzy powinno być tyle więc trzeba wypalić. Chyba

W punkt.
No właśnie jak tak oglądam na przykład odcinki Auto Dyżur by Ekg , to oni tam posługują się np. Ross-Tech LLC VCDS i za pomocą tego narzędzia są w stanie sprawdzić różnicę ciśnień i tym samym oszacować
poziom zapełnienia filtra. Ale to soft dedyk dla VAG-a. O podobnym dla Hyundai-a nie słyszałem , pewnie jakiś jest , ale tylko dla ASO . My z poziomu CarScannera , czy innych takich amatorskich appek nic nie zdziałamy w kwest takiego pomiaru.

daniel.tucson4 pisze: ↑

23 sty 2024, 22:39

( ... ) aby zapobiec nagromadzeniu alarmującej ilości sadzy. ( ... )

Tutaj bez oszacowania różnicy ciśnień nie idzie zgadnąć, czy rzeczywiście zmiana State GPF-a wynika z zapełnienia, czy jest to akcja prewencyjna algorytmu. Bo wydaje mi się ,
że wczoraj to była taka właśnie akcja prewencyjna.
I to nie było wypalenie filtra , tylko jego "reset" , na podstawie "wciśnięcia Trzech Króli " : czwarty bieg; obroty powyżej 4500 obr/min; temperatura powyżej 650 stopni ;
Wtedy sterownik dostaje sygnał do resetu flagi State ( o ile filtr fizycznie jest w porządku ).

daniel.tucson4 pisze: ↑

23 sty 2024, 22:39

Secundo tankuję od 2024 98 E5 TYLKO A, jak... kto mi zabroni

Właśnie zastanawiam się czemu po 1-szym stycznia 2024 algorytm stał się taki nadpobudliwy, no i wychodzi na to , że to chyba benzyna E10 jest głownym podejrzanym.
Więc - wygląda na to - że NX4 nie tylko już nie nadaje się do "jazdy po mieście" , ale również do jazdy na benzynie E10
Jak wypale bak do końcówki to przejdę na Verva 98 E5 i zobaczymy jak się będzie sytuacja rozwijała

Dreaminalist pisze: ↑

24 sty 2024, 17:14

... za pomocą tego narzędzia są w stanie sprawdzić różnicę ciśnień i tym samym oszacować poziom zapełnienia filtra. Ale to soft dedyk dla VAG-a. O podobnym dla Hyundai-a nie słyszałem , pewnie jakiś jest , ale tylko dla ASO.


Tutaj bez oszacowania różnicy ciśnień nie idzie zgadnąć, czy rzeczywiście zmiana State GPF-a wynika z zapełnienia, czy jest to akcja prewencyjna algorytmu. Bo wydaje mi się ,
że wczoraj to była taka właśnie akcja prewencyjna.
I to nie było wypalenie filtra , tylko jego "reset" , na podstawie "wciśnięcia Trzech Króli " : czwarty bieg; obroty powyżej 4500 obr/min; temperatura powyżej 650 stopni ;
Wtedy sterownik dostaje sygnał do resetu flagi State ( o ile filtr fizycznie jest w porządku ).


Właśnie zastanawiam się czemu po 1-szym stycznia 2024 algorytm stał się taki nadpobudliwy, no i wychodzi na to , że to chyba benzyna E10 jest głownym podejrzanym.
Więc - wygląda na to - że NX4 nie tylko już nie nadaje się do "jazdy po mieście" , ale również do jazdy na benzynie E10
Jak wypale bak do końcówki to przejdę na Verva 98 E5 i zobaczymy jak się będzie sytuacja rozwijała

Ale bez fizycznej obecności czujników ciśnienia jak soft (jakikolwiek) ASO ma podać rzeczywisty mierzony wynik zapełnienia filtra? Nie da się.
Zresztą cały filtr GPF dlatego w samochodach benzynowych ma być bezproblemowy (i często jest), że jego wypalanie jest pasywne. W dieselach najczęściej jest wypalanie aktywne, czyli jeśli są spełnione warunki do wypalania to sterownik włącza wypalanie, lub jeśli nie są spełnione warunki do wypalania ale stopień zapełnienia filtra na podstawie pomiarów ciśnienia przed i za DPF mówi sterownikowi, że filtr jest zapchany to również sterownik włącza proces. W suchych DPFach (taki miałem w ostatnim samochodzie) następuje dotrysk ON do puszki filtra, sterownik włącza odbiorniki prądu etc i proces może zajść prawidłowo nawet na postoju. W naszych GPF proces jest pasywny, nie ma czujników poza pomiarami temperatury więc nie idzie włączyć wypalania. Podejrzewam, a w zasadzie mam prawie pewność, że skoro nie ma pomiaru to w algorytm jest zaszyte, że skoro temp. jest taka a taka przez tyle a tyle minut to uruchamiamy odliczanie wstecz od algorytmu, który wylicza ile tej sadzy powinno być. Jak to inaczej wyjaśnić?
Co do benzyny E10 - na jakiej podstawie algorytm wiedziałby, że to E10 czy E5? Przypuszczam, że z czujnika spalania stukowego i korekty ale w tak zaawansowane algorytmy to już nie wierzę...

Co do samego "włączania" wypalania na postoju to konieczny byłby emulator podnoszący obroty silnika do np. 3,5 krpm, emulujący prędkość samochodu >80 km/h, wówczas komputer silnika dostając pomiar z czujnika GPF >500*C mógłby "zaliczyć" dopalenie. Pytanie kto i kiedy takie coś zrobi.

user001 pisze: ↑

24 sty 2024, 18:23

Co do samego "włączania" wypalania na postoju to konieczny byłby emulator podnoszący obroty silnika do np. 3,5 krpm, emulujący prędkość samochodu >80 km/h, wówczas komputer silnika dostając pomiar z czujnika GPF >500*C mógłby "zaliczyć" dopalenie. Pytanie kto i kiedy takie coś zrobi.

Z tego co widziałem na YT z grupy VAG (tam podobno VCDSem robią na postoju) odradzają przeprowadzanie wypalania na postoju ze względu na gorąc... chcesz mieć 600*C pod stojącym autem?

600 *C pod autem? Bez problemu.

Twoje auto Twoja decyzja ja bym się nie zgodził na to.

Hyunmak pisze: ↑

24 sty 2024, 19:40

Twoje auto Twoja decyzja ja bym się nie zgodził na to.

No to jeszcze napisz dlaczego
Przy sprawnej osłonie termicznej uwierz mi to nie problem.

user001 pisze: ↑

24 sty 2024, 18:19

(...) W naszych GPF proces jest pasywny, nie ma czujników poza pomiarami temperatury więc nie idzie włączyć wypalania. Podejrzewam, a w zasadzie mam prawie pewność, że skoro nie ma pomiaru to w algorytm jest zaszyte, że skoro temp. jest taka a taka przez tyle a tyle minut to uruchamiamy odliczanie wstecz od algorytmu, który wylicza ile tej sadzy powinno być. Jak to inaczej wyjaśnić?
(...)

Dzięki za rzucenie światła na tą sprawę i wyjaśnienie tego
Wiesz , bo tak mnie zastanawia czemu nagle doszło do takiego regresu jeśli chodzi o odstępy między wypaleniami.
No i czemu to ostatnie wypalanie przeszło tak szybko - dosłownie jedno "podciągnięcie"
Staram się zrozumieć jak ten algorytm zadziałał

user001 pisze: ↑

24 sty 2024, 18:19

Co do benzyny E10 - na jakiej podstawie algorytm wiedziałby, że to E10 czy E5? Przypuszczam, że z czujnika spalania stukowego i korekty ale w tak zaawansowane algorytmy to już nie wierzę...

Bardziej chodziło mi o to , że te biododatki w większej ilości wytwarzają więcej osadów w układzie wylotowym , przez co filtr może szybciej się zapychać.
Ale czy dobrze kombinuje ?
Dodam , że trasy te same co przed 1 stycznia 2024, styl jazdy też ... pogoda ? wczoraj było od plus 2 do plus 8 stopni więc raczej nie to ...
Poprzednie ( trzecie ) wypalenie było 11 stycznia , no i wtedy istotnie było na minusie od -3 do -1 stopnia , więc wtedy ok, to mogło być sprzyjającym czynnikiem dla algorytmu.

daniel.tucson4 pisze: ↑

23 sty 2024, 22:39

"ikonka GPF święcąca stale tak naprawdę nie informuje o fizycznej ilości nagromadzonej sadzy w "puszce", tylko to algorytm bazujący na "stylu jazdy" ... DLATEGO, jeszcze NIKOMU świecąca ikonka GPF nie unieruchomiła pojazdu...

Jednak z jakiegoś powodu zwiększa się zużycie paliwa i to znacznie. To co, sam próbuje wypalić? To jest chore i na pewno nie ekologiczne
I jakieś ustawienia oprogramowania są skoro następują takie zmiany.
My włączymy ci kontrolkę a ty jedź w trasę co chwilę, bo za wolno jeździsz

No więc właśnie tutaj jest ta zagwozdka którą staram się rozgryźć .
Bo ten GPF w NX4 to jak Kot Schrödingera, niby nie wymaga żadnych akcji , bo sie sam wypala w sposób ciągły,
no chyba , że jednak wymaga bo wjeżdża wyższy State. No i nawet jest instrukcja dla ASO , że mają Klientom
zalecać wyjaz na autostradę , czwarty bieg , obroty >4500 obr/min, temperatura > 650 stopni.
Czyli w jakiś sposób jednak inicjować tą sekwencją wypalanie tego filtra , mimo, że teoretycznie nie jest to wogóle potrzebne

A jak to wpływa na degradacje oleju silnikowego? Czy tak jak w ropniakach trzeba by skrócić do powiedzmy 7 tyś km. przebieg między wymianami ?