Tucson NX4
Instalacja zabezpieczenia CAN a gwarancja.

Masz problem z elektroniką - Tucson NX4? Napisz tutaj.
Adi99
Świeżak
Posty: 5
Rejestracja: 13 lut 2022, 18:51
Lokalizacja: mazowiecki
Twój samochód: Tucson 1.6 T-GDI 150 KM Executive + SUN
Napęd 4x4: Nie
Skrzynia: Automat DCT
Wersja: NX4
Paliwo: Benzyna
Kolor: black

Re: Instalacja zabezpieczenia CAN a gwarancja.

Post autor: Adi99 » 14 lut 2022, 19:19

Zibi70 pisze:
14 lut 2022, 13:11
Nie mogę już edytować, więc następny post.

Osiwieć można ;)
Rozmawiałem w sprawie montażu IGLA 231 - koszt w Warszawie to 2000 - 2050 zł brutto. Czas ok. 4 h.
Rozmawiałem też z innym serwisem zabezpieczeń, dowiedziałem się, że SEO czasem kaprysi, a producent trochę spuścił z jakości wsparcia technicznego i bywa tak sobie. Co więcej Pan zwrócił mi uwagę na to, że w razie awarii CAN immobilizera auto jest uziemione - to bardzo skuteczne zabezpieczenie ale jak coś jest nie tak, to może być kłopot z uruchomieniem czegokolwiek, bo immobilizer skutecznie wyłącza wszystko. Z jednej strony to dobrze a z drugiej jak zawsze - choć w przypadku innych zabezpieczeń w sumie problem jest ten sam - właściciel bez wsparcia specjalisty też nie odpali jak się coś schrzani).
Rozmawiałem też o QX Immo - Pan potwierdził obawy dotyczące wad montażu w ASO, ale powiedział, że nie zawsze jest to "tak źle" i że np. w mazdach montują bardzo porządnie. Natomiast dodał, że po montażu w ASO można przyjechać na "poprawki" polegające na zmianie miejsca montażu ustrojstwa + puszczeniu diody, gniazdka oraz przycisku PIN na oberka - czyli na długim kabelku wokół całego samochodu, co rozwiązuje problem zlokalizowania urządzenia "po kablu" i to do mnie już mówi.

Niestety nie zdążył odpowiedzieć na pytanie czy blokada klawisza start, rozrusznika i OBD2 jest wystarczająca bo musiał kończyć, ale ma oddzwonić i dokończymy rozmowę. Podzielę się wiedzą.
Zibi - jak rozumiem ta uwaga technika dotycząca immobilizera CAN tyczy się każdego zabezpieczenia działającego na magistrali CAN (czy to SEO, czy IGLA czy inne - jeden pies, jak się zwiesi to odetnie wszystko). Z kolei IGLA to wynalazek towarzyszy zaa Buga :) osobiście już chyba wolę rodzimą myśl techniczną.
Zaciekawił mnie ten bullock o którym pisałeś wczoraj - czy to jest faktycznie tak solidne jak wygląda na fotkach w necie (widziałem ceny po 500 pln więc zacnie) ? Czy te zabezpieczenia na padały (w automacie) jest uniwersalne, czy trzeba szukać do konkretnego modelu ? Jest to warte ceny ?
Moim zdaniem każda blokada mechaniczna (fakt, że średnio komfortowa w użytkowaniu) jest dobrym uzupełnieniem zabezpieczenia elektronicznego. Obecnie złodziejaszki biegają z walizkami, czy konsolami a nie z brzeszczotami, nie będą sobie zawracać głowy forsowaniem lagi z kiery czy z pedałów, tym się przynajmniej łudzę :)

Awatar użytkownika
Zibi70
Mistrz
Posty: 953
Rejestracja: 02 paź 2021, 19:49
Lokalizacja: Mazowieckie
Twój samochód: Hyundai Tucson N-Line 1.6 T-GDI 150 KM
Napęd 4x4: Nie
Skrzynia: Manual
Wersja: NX4
Paliwo: Benzyna
Kolor: Dark Knight

Re: Instalacja zabezpieczenia CAN a gwarancja.

Post autor: Zibi70 » 14 lut 2022, 19:52

@Adi99
Uwaga dotycząca CAN Immobilizera dotyczy jak sądzę każdego urządzenia tego typu - masz rację. Trochę niepokoi ale tak jak mówię - jak inny immobilizer nawali to i tak stoisz, więc bez różnicy - wiedząc gdzie ustrojstwo jest schowane trzeba się w najgroszym razie do niego dobrać i wypiąć mu wiązkę. To się nie psuje raz w tygodniu więc chyba bym się nie bał.
Co do produktów "braci" z za Buga - też wolałbym SEO, ale jak ono nie będzie gadać z moim autem to przecież go nie przekonam - wtedy pójdzie IGLA (BTW - ja bym tam od razu głowy nie dawał czy SEO nie jest "inspirowane" IGLĄ - i klonem w ładniejszym opakowaniu ;)

Co do bullocka.
Jest średnio wygodne i trzeba się nauczyć zakładania w przypadku manuala na dwa pedały. Nie każdy model pasuje. W sumie mam już trzecią blokadę Bullock, bo w przypadkach dwóch kupionych wcześniej "inteligenci" sprzedawcy nie wiedzieli co sprzedają, tylko na pałę wklejali na allegro zdjęcia z netu obrazujące jeden i ten sam model X a przysłali mi model do automatu - z jednym uchem Obrazek Takie powinno pasować do automatu - ważne by były w komplecie wymienne końcówki dystansowe bo nie wiadomo, która będzie odpowiednia - u mnie średnia.

Potem dostałem model K - który ma za wąskie "oczka" Obrazek

Aż w końcu przyszedł taki jak powinien - X
Obrazek

Kupiłem w licytacji na allegro - niestety z jednym kluczykiem i będę musiał dorobić (ok 65 zł) - na zapas. Za blokadę zapłaciłem 150 zł z przesyłką - ale przeciętnie licytacje kończą się powyżej 220 zł.

Uczulam - zawsze trzeba dokładnie wypytać co jest w zestawie, a czego nie ma, bo sprzedawcy są nieprzytomni i piszą brednie albo kamuflują informacje - np. często wystawiają blokady bez kluczyka i piszą - w zestawie to co na zdjęciach (nie wiem po co komu taka blokada bez kluczyka - chyba, że lubi coś dużego na szyi ;)

Obrazek

Czy to jest warte swojej ceny? (Mam na myśli jednak blokadę) - myślę, że 200 zł jest warte z pewnością. Złodziej na robotę z gameboyem czy walizką nie idzie z wiertarą bo to nie ta kategoria. Blokady z zewnątrz nie widać i jeśli już - dowie się o niej jak spróbuje wcisnąć sprzęgło czy hamulec - palcem jej nie rozwierci a nawet wiertarką to nie takie łatwe, bo to przynajmniej teoretycznie jest zbudowane tak, żeby się nie dało więc raczej zwinie żagle i nie będzie ryzykował - dokładnie tak jak mówisz.

Dlatego nawet po założeniu immobilizera, zamierzam wozić blokadę i używać w "dziwnych" miejscach - tak na wszelki wypadek.
Oczekiwanie zaostrza apetyt :twisted: miał być 15.12.2021, potem 28.12, a potem przestał być, bo tak potrafi spieprzyć Hyundai Motortest Warszawa. :evil:
28.12.2021 - Zmiana dealera i... 3.02.2022 - JEST! 8-)

Kosso
Nowicjusz
Posty: 34
Rejestracja: 27 gru 2021, 12:06
Lokalizacja: Warszawa
Twój samochód: 1.6 GDI mHEV 180KM Platinum SUN
Napęd 4x4: Tak
Skrzynia: Automat DCT
Wersja: NX4
Paliwo: Benzyna
Kolor: Teal

Re: Instalacja zabezpieczenia CAN a gwarancja.

Post autor: Kosso » 14 lut 2022, 20:42

Potwierdzam, zakładanie i zdejmowanie Bullocka jest niewygodne i upierdliwe, ale jakieś tam poczucie bezpieczeństwa daje. Ale tak jak pisałem, u mnie (automat) idealnie to on nie pasuje. Już sam fakt, że wykładzina za pedałami gdzie opiera się końcówka blokady jest w pewnym stopniu elastyczna, więc da się ją nieco wcisnąć. Próbowałem wszystkie końcówki i żadna nie jest idealna bo pedał hamulca, jak to w automacie, jest szeroki, a pręt na którym "wisi" tak zawija w kierunku pedału gazu, że trzeba wprawy żeby wpasować blokadę i ją zapiąć.

Awatar użytkownika
arczi901
Weteran
Posty: 203
Rejestracja: 13 wrz 2021, 18:41
Lokalizacja: Mazowieckie
Twój samochód: 1.6 TGDi
Napęd 4x4: Tak
Skrzynia: Automat DCT
Wersja: NX4
Paliwo: Benzyna
Kolor: Szary

Re: Instalacja zabezpieczenia CAN a gwarancja.

Post autor: arczi901 » 15 lut 2022, 13:52

Odezwałem sie do zabezpiecz auto i przekazali mi dwie rzeczy
1. Podobno ich rekomendacja jest taka aby auto zabezpieczać w opcję z syreną. Ponoć takie minimum. Ciekawi mnie argumentacja za tą syreną
2. OTakie info dostałem "Obecnie pracujemy nad sterowaniem w tym samochodzie wyjściem, które pozwoli nam na dołożenie akcesoriów, mamy mieć obsługę w kolejnym tygodniu zrobioną."
Także jeszcze nie są gotowi do montażu. Cena podobno "ciut" wyższa niż na stronie. Pytanie też ile wynosi to ciut
:D

Awatar użytkownika
Zibi70
Mistrz
Posty: 953
Rejestracja: 02 paź 2021, 19:49
Lokalizacja: Mazowieckie
Twój samochód: Hyundai Tucson N-Line 1.6 T-GDI 150 KM
Napęd 4x4: Nie
Skrzynia: Manual
Wersja: NX4
Paliwo: Benzyna
Kolor: Dark Knight

Re: Instalacja zabezpieczenia CAN a gwarancja.

Post autor: Zibi70 » 15 lut 2022, 14:07

Będzie okazja za 3000.
Oni są czarusie i tyle - za syrenkę kosztującą w porywach do 100 zł (mowa o wypasionej z własnym aku) życzą sobie ponad 600.
Choćby ze względu na to jak bezwzględnie żerują na naiwności i braku orientacji klientów jestem do nich żle nastawiony - nie mam zaufania.
Oczekiwanie zaostrza apetyt :twisted: miał być 15.12.2021, potem 28.12, a potem przestał być, bo tak potrafi spieprzyć Hyundai Motortest Warszawa. :evil:
28.12.2021 - Zmiana dealera i... 3.02.2022 - JEST! 8-)

Awatar użytkownika
arczi901
Weteran
Posty: 203
Rejestracja: 13 wrz 2021, 18:41
Lokalizacja: Mazowieckie
Twój samochód: 1.6 TGDi
Napęd 4x4: Tak
Skrzynia: Automat DCT
Wersja: NX4
Paliwo: Benzyna
Kolor: Szary

Re: Instalacja zabezpieczenia CAN a gwarancja.

Post autor: arczi901 » 15 lut 2022, 14:27

hahaha zobaczymy co odpowiedzą bo jestem ciekaw w jakich warunkach odpala sie ta syrena. Zobaczymy jak pójdzie z nimi rozmowa. Ponoc sporo pytań mają od właścieli Tucsonów także chyba poczuli piniondz :twisted:

Awatar użytkownika
arczi901
Weteran
Posty: 203
Rejestracja: 13 wrz 2021, 18:41
Lokalizacja: Mazowieckie
Twój samochód: 1.6 TGDi
Napęd 4x4: Tak
Skrzynia: Automat DCT
Wersja: NX4
Paliwo: Benzyna
Kolor: Szary

Re: Instalacja zabezpieczenia CAN a gwarancja.

Post autor: arczi901 » 15 lut 2022, 16:13

Kurde szkoda, że sie nie da edytować postów.

Dostałem takie info od firmy. Cytuję odpowiedź na pytanie dlaczego ich zdaniem minimum to Comfort + Syrena

"Dlatego polecamy, że w takich samochodach, szczególnie narażonych pozostawienie złodzieja samemu sobie nie jest dobrym pomysłem.
Syrena działa po kilku sekundach od wejścia do samochodu i braku autoryzacji.

Ceny dla Tucsona są gotowe i można je zobaczyć tutaj: https://zabezpiecz-auto.pl/urzadzenia/

Możemy założyć już teraz COMFORT i za dwa tygodnie dołożyć resztę"

Priam
Twórca
Posty: 164
Rejestracja: 21 gru 2021, 16:29
Lokalizacja: Wrocław
Twój samochód: 1,6 T-GDI mHEV Executive 2WD 2021
Napęd 4x4: Nie
Skrzynia: Automat DCT
Wersja: NX4
Paliwo: Benzyna
Kolor: Amazon Gray

Re: Instalacja zabezpieczenia CAN a gwarancja.

Post autor: Priam » 15 lut 2022, 16:31

Ceny Netto, gdyby ktoś nie był pewien.

Czy ten punkt jest prawdziwy:
"Zniżka na ubezpieczenie (rozpatrywana indywidualnie u ubezpieczyciela)"

Ktoś już zna to z doświadczenia. Jest to realna obniżka? Czy taki zakup może się zwrócić realnie kwotowo w ciągu kilku lat?

Kosso
Nowicjusz
Posty: 34
Rejestracja: 27 gru 2021, 12:06
Lokalizacja: Warszawa
Twój samochód: 1.6 GDI mHEV 180KM Platinum SUN
Napęd 4x4: Tak
Skrzynia: Automat DCT
Wersja: NX4
Paliwo: Benzyna
Kolor: Teal

Re: Instalacja zabezpieczenia CAN a gwarancja.

Post autor: Kosso » 15 lut 2022, 16:53

Jeśli chodzi o to co poleca diler Hyundaia gdzie kupowałem to wiadomość od sprzedawcy:

Mogę polecić immobilizer EMG QX IMMO chroni samochód przed wszelkimi metodami kradzieży, również elektronicznymi, tak kluczowymi w samochodach wyposażonych w dostęp bezkluczykowy:

-ochrona przed przechwyceniem sygnału z kluczyka Hyundai (na tzw. "walizkę")

-ochrona gniazda diagnostycznego OBD2 i np. dokodowania nowego kluczyka

-ochrona przed podmianą jednostki sterujacej ECU immobilzera

-ochrona i uniemożliwienie uruchomienia samochodu za pomocą skradzionego kluczyka

-blokady CAN-LOCK przewodowe z szyfrowaną transmisją

-blokada 10A wbudowana w centralkę urządzenia

-polska homologacja udzielona przez Dyrektora Transportowego Dozoru Technicznego

Czekam na informację o cenie.

Awatar użytkownika
Zibi70
Mistrz
Posty: 953
Rejestracja: 02 paź 2021, 19:49
Lokalizacja: Mazowieckie
Twój samochód: Hyundai Tucson N-Line 1.6 T-GDI 150 KM
Napęd 4x4: Nie
Skrzynia: Manual
Wersja: NX4
Paliwo: Benzyna
Kolor: Dark Knight

Re: Instalacja zabezpieczenia CAN a gwarancja.

Post autor: Zibi70 » 15 lut 2022, 17:53

@Kosso

To interesujące twierdzenia salonu, ale trzeba zejść na ziemię:

-ochrona przed przechwyceniem sygnału z kluczyka Hyundai (na tzw. "walizkę") - Gucio prawda. To jest immobilizer a nie jammer. System wykrywania kluczyka będzie działał - inaczej nawet właściciel nie wszedłby do samochodu. Sygnał kluczyka zostanie przechwycony i złodziej dostanie się do środka - to w zasadzie norma. Chodzi o to, żeby nie odjechał.

-ochrona gniazda diagnostycznego OBD2 i np. dokodowania nowego kluczyka - To by się zgadzało. OBD jest jednym z trzech punktów chronionych blokadą.

-ochrona przed podmianą jednostki sterujacej ECU immobilzera - Drugi Gucio. Złodziej może spokojnie podmienić komputer. Tyle, że to nie powinno niczego zmieniać, bo QX ma blokować rozrusznik i przycisk start. Ale komputer może sobie zabrać na pamiątkę - w innych zabezpieczeniach oprócz alarmu też.

-ochrona i uniemożliwienie uruchomienia samochodu za pomocą skradzionego kluczyka - Ale, jaka ochrona samochodu? Przed cegłą też? Wypadkiem? Taki tam bełkocik, żeby było "więcej ochrony". Jedynie druga część trzyma się kupy - bez tokena nawet mając oryginalny kluczyk złodziej nie odpali, ale nadal może odholować, podpalić, wysadzić w powietrze albo użyć gaśnicy. Właściwie w każdym typie zabezpieczenia - może oprócz alarmu - wyjca, który narobi rabani u może spłoszyć, jednak dużo łatwiej go wyeliminować.

-blokady CAN-LOCK przewodowe z szyfrowaną transmisją - W zasadzie to cała filozofia - blokuje po CAN trzy punkty samochodu - wspomniany rozrusznik, OBD i przycisk start. W zasadzie to wszystko.

-blokada 10A wbudowana w centralkę urządzenia - Osz no! Super! Jest bezpiecznik! ;)

-polska homologacja udzielona przez Dyrektora Transportowego Dozoru Technicznego - to żaden specjalny wyróżnik - wszystkie warte rozpatrzenia urządzenia to mają - z wyjątkiem tych poniżej 100 zł

Podsumowując - dużo ple, ple, ple a treści w tym nie za wiele. Jednak od razu mówię - to nie oznacza, że uważam, że to złe rozwiązanie - nie jest złe i sam nad nim myślę, jednak trochę mnie martwi to punktowe zabezpieczenie a nie całościowe.

Co do ceny - ona jest znana więc nie wiem nad czym diler myśli - niecałe 1500 zł z VAT.

Co do rewelacji z zabezpiecz-auto.pl - naprawdę wciągają coś za mocnego - cena OD 2 950 czyli może i 3 500 za coś, co u innych kosztuje 1700 zł? Grubo. Ale oczywiście każdy decyduje sam czy lubi tak być traktowany.
Oczekiwanie zaostrza apetyt :twisted: miał być 15.12.2021, potem 28.12, a potem przestał być, bo tak potrafi spieprzyć Hyundai Motortest Warszawa. :evil:
28.12.2021 - Zmiana dealera i... 3.02.2022 - JEST! 8-)

ODPOWIEDZ
Żarówki LED do samochodu