Forum Hyundai Tucson Polska

Ja próbowałem doświadczyć wspomnianego żeglowania na MHEV ale niestety mimo wysiłków i wskazówek siedzącego obok sprzedawcy, na jeździe testowej mi się ta sztuka nie udała. Zostało mi to wyjaśnione tym, że widocznie komputer uznał, że nie wszystkie parametry pracy silnika niezbędne do żeglowania zostały zapewnione - bardzo bym chciał wierzyć, że jednym z nich jest właśnie zapewnienie bezpiecznych warunków pracy turbiny. Tym niemniej - o ile dobrze zrozumiałem w przynajmniej w przypadku MHEV, żeglowanie nie polega na wyłączeniu silnika w trakcie jazdy, tylko rozłączeniu napędu, czyli przejściu skrzyni biegów w tryb porównywalny do jazdy na luzie. Silnik wtedy pracuje, skrzynia ma zapewnione smarowanie, podobnie więc trurbina, która sobie spokojnie zaczyna stygnąć.

Zibi70 pisze: ↑

21 paź 2021, 16:26

Na jazdach próbnych przetestowałem najpierw NX4 - 1.6 T-GDi 150 KM - było ok. Potem dostałem na całe popołudnie hybrydę 230 KM i dostałem slinotoku. W końcu na krótko było mi dane przejechać się MHEV. zdecydowanie za krótko, a właśnie tę wersję - 1.6/150 KM +48V zamówiłem - bo taki miałem wybór.
Bardzo mnie wobec tego ciekawią Wasze doświadczenia, wrażenia i spostrzeżenia dotyczące tego rozwiązania - w tym spalanie w mieście i na trasach. Słowem - warto czy nie warto?
To będzie mój pierwszy samochód z DCT - tego też jestem ciekaw.

Zibi70 zamień 2 literki w tytule wątku . Pozdrawiam z Mazowsza.

Romlux pisze: ↑

26 paź 2021, 15:41

Zibi70 zamień 2 literki w tytule wątku . Pozdrawiam z Mazowsza.

Ani myślę

Zibi70 - to rozwiazanie byloby ok. Pytanie na ktore jeszcze nie znam odpowiedzi - jak wylaczenie systemu S/S wplywa na uklad MHEV?

@killer1 - na logikę S/S jest dodatkiem i w zasadzie można je rozpatrywać oddzielnie. MHEV korzysta z dodatkowego "wsparcia" silnika elektrycznego napędzającego - wspierającego silnik spalinowy - odbiera energię z hamowania silnikiem i oddaje przy przyspieszeniu. Start /stop to oddzielny byt - dodatkowy "system" oszczędzania paliwa. Inna sprawa, że z racji braku typowego rozrusznika - w MHEV wyeliminowano większość problemów z obciążeniem rozrusznika bo jest rozruszniko-alternator który znacznie "lepiej uruchamia" silnik spalinowy niż tradycyjne rozruszniki.

Ano wlasnie dotknales sedna! O ile bylby rozrusznik, nie mialbym pytan o niezaleznosc ukladu S/S wzgledem ukladu milde hybrid, ale oba uklady korzystaja z tego samego rozwiazania w kontekscie wylaczania/wlaczania silnika spalinowego.
Jesli oba układy pracowac mialyby niezaleznie, w oparciu o to samo rozwiazanie technologiczne, system MHEV musialby byc niesamowicie "inteligentny" aby rozrozniac funkcje S/S i nie wylaczac silnika po zatrzymaniu, przy wylaczonej tej funkcji przyciskiem, ale mimo to przechodzic w tryb zeglowania. Obawiam sie jednak, ze w zwiazku z tym, iz ogolnie auto zaprojektowane jest w klimacie eco, wylaczenie S/S moze wylaczac caly uklad MHEV, bo oba rozwiazania wspolgraja ze soba w zakresie ograniczenia spalania i maja czesc wspolna - ów rozruszniko-alternator. Przy kazdym wylaczenie i włączeniu silnika od nowa, po finalnym zatrzymaniu i nowym uruchomieniu pojazdu, ustawienia sie resetuja, tak jak przy samym ukladzie S/S, tym samym uwazam, ze powyzsza obiekcja z mojej strony moze byc niestety jak najbardziej zasadna.
Tutaj kluczowe jest to, co opisales w temacie wytlumaczonej Ci zasady zeglowania - w jaki sposob faktycznie producent rozwiazal owo "przejscie na luz", w trakcie zeglowania. Pamietam testy ktoregos z aut premium w temacie zeglowania wlasnie. Byl tam zarzut ze strony testujacego, ze uklad odczuwalnie za pozno wlacza silnik spalinowy. Moze w jego wypowiedzi bylo to tylko uproszczenie dot. dzialania ukladu w tym trybie, a moze nie.

Myślę, że tu znajdziemy część odpowiedzi:
"Tryb żeglowania, tak umownie nazywają to producenci, polega na tym, że kiedy kierowca zdejmuje nogę z pedału gazu, skrzynia biegów wyłącza przeniesienie napędu i zachowuje się tak, jakby auto poruszało się na luzie. Silnik w tym czasie pracuje na obrotach biegu jałowego. Jako, że wszystko dzieje się automatycznie, dotyczy to wyłącznie automatycznych skrzyń biegów. I to też tylko w odpowiednim trybie jazdy. Wówczas silnik pracuje w taki sposób, by na obrotach biegu jałowego spalał minimalne, niezbędne do utrzymania pracy porcje paliwa."
I jak dotąd to jest zgodne z logika bo - przy automacie wyłączenie silnika to obcięcie smarowania skrzyni biegów - dlatego silnik musi pozostać uruchomiony. Pamiętajmy o tym, że nawet przełączenie trybu na N nie umożliwia holowania samochodu z DCT na jakimś znaczącym odcinku - ledwie przetoczenie z miejsca na miejsce, a to wynika właśnie z możliwości uszkodzenia skrzyni pozbawionej ciśnienia oleju.

A teraz robi się trudniej...

nstalacja 48V w Hyundaiu Tucsonie pozwala na żeglowanie z wyłączonym silnikiem.
Stąd też pomysł na tzw. systemy mild hybrid pracujące w układzie 48-woltowym. Dzięki nim, rozrusznik jest znacznie mocniejszy, a dodatkowa instalacja zasila urządzenia, które do tej pory napędzał silnik spalinowy. Jest niezależna i dba o sterowania oraz hamowanie, a potężny rozrusznik będący jednocześnie generatorem, połączony paskiem bezpośrednio z silnikiem, może go włączać kiedy tylko dusza inżyniera zapragnie.

Dlatego tryb żeglowania wchodzi obecnie w bardziej zaawansowaną fazę – podczas żeglowania silnik już nie pracuje na biegu jałowym lecz całkowicie się wyłącza. Gdy tylko zachodzi potrzeba uruchamia się błyskawicznie. Szerzej pisałem i mówiłem o tym podczas testu Hyundaia Tucsona 2.0 CRDI 48V Mild Hybrid.

(źródło: https://blog.pgd.pl/zeglowanie-samochod ... zna-jazde/).

Czyli jak to jest zrobione? Spalinowy nie pracuje ale elektryczny napędza paski i pompę oleju zapewniając smarowanie?

Ha, czyli jednak !
Tu masz video, gdzie pod koniec widac momentami jak wskazowka obrotomierza opada do zera, podczas jazdy, prawdopodobnie w trybie żeglowania właśnie.
https://youtube.com/watch?v=N44Wl0kGVbY&t=170s
Jak pisałem, niestety, ale obawiam sie, ze Hyundai nie dolozyl zadnego ukladu podtrzymujacego smarowanie, podczas zeglowania . Podsumowujac - wielce prawdopodobne, ze albo masz właczone S/S i dzialajacy system mild hybride, albo po wylaczeniu S/S brak obu systemow.